张：对。
侯：如果她杀了精精儿一样会不稳定。懂我意思？因为元家是一大势力嘛。不如维持现状，懂我意思？也许阿窈没有这么大的意识，意识到整体，但是她的本性已经决定了结局。
No.2 剪辑是否有刻意的逻辑？
戴：想问一场戏。是阿窈潜入，田季安在和胡姬夜谈，后来谈到阿窈的段落。那场戏很长，后两人几乎没意识到这个黑衣人的存在，而后是发现、追杀、打斗。再谈。这个段落一直在用纱幕。
侯：嗯。
戴：我们多少站在阿窈一边。烟一样的纱幕，令纱幕两边的人——尤其是阿窈一会儿被遮没，一会清晰。你是有意识要在每一次清晰和模糊之间表达意义，还是只是要给出某种视觉节奏？
侯：没有特别的安排。那一段我们是搭在空地里的实景中拍的，我要自然的风、光线。包括白天她妈妈跟她谈话，都是实景。要的是那风，那个感觉。景搭在中影的空地上，不是搭在棚里面。你知道，我要就是那个气。
戴：自然的风的吹动。包括竹影的摇曳都是自然风的结果？
侯：大部分。需要特别效果时，才会加强一点点。但是那个地方很空旷的，风什么时候来都不知道，纱帘你没法控制的，风来控制。
张：但是你剪的时候，会有选择啊。
侯：我就是拍啊，拍，拍，拍，然后再剪啊。拍很多段，因为拍了好几个tape ，所以我要剪要选——每个部分，他/她的神情都对吗？我从来不只拍一条。
戴：剪辑时的选择，实际上成了聂隐娘的心理表述，对吗？
侯：要像她的那时的状态啊，懂我意思？——一下要这样，一下又那样。第一次她就可以杀了，这次，她就是要让田季安认出来梁上的是我，要让他明白。她很傻吗？也不是，这是她的情感。要让他知道我是谁，我怎样。
戴：前面母亲讲起过去时，她痛哭了——岂止是没忘。
侯：这一场，偏偏田季安不知道她是谁。阿窈才留了玉玦，告诉他我是谁，申明是我要来杀你。
戴：但帘子后面、几个反打聂隐娘的镜头，是十分清晰的。我们肯定不是田季安或胡姬在看，因为他们根本没意识到她的在场。这是一个客观镜头。如此结构，有特别的意思吗？
侯：没有。就是剪接啊，凭直觉。
戴：但构成了视觉节奏。
侯：是表达一个节奏，就像一种氛围。
戴：凡是聂隐娘行刺的场景都是这样的镜头结构，无论她都在梁上或是在帘后。
张：对，镜头并没有剪回去。开场那个黑白场景：先看到爸爸和儿子，在看一只鸟还是蝴蝶？(侯：飞蛾。)哦，飞蛾。玩耍了很久他发现了梁上的聂隐娘。而后，聂隐娘的背影切进来。基本上破了前面的主观/客观镜头格式。这部电影的剪辑……？
侯：我是不照规则拍的。我拍的时候凭一种感觉。我也知道什么是主观的、什么是客观的(镜头)，很清楚。也拍主观镜头，但是剪的时候你没必要受这种limit，那样很笨啊。镜头怎么接怎全凭感觉，对我来讲，是很自由的。我自己感觉OK就是对的。完全不会遵循我们说的主观客观point of view。
戴：你从来没有遵循过(笑)。
侯：但我知道，一般拍法是怎样。有时候确实是要拍眼睛看到的，有时候由眼睛出发的主观(镜头)也会变成客观(镜头)，我的感觉是这样。不能死守着这就是主观(镜头)，不能变成客观，其实在同一个镜头里面也可以(变)的。
戴：还有一个问题，前期宣传都说侯导在拍武侠片，但找我看来，在这部电影中基本不用武侠片必须的技巧、尤其是特技。
侯：也还是有一些啊。我起先本来想的是聂隐娘有“三只”耳朵(聶)，名字多有意思啊，三只耳朵，一个隐藏着的姑娘。三只耳朵的是什么意思？她什么都能听到。我本来要设计一个声音的场——可以做的很漂亮，聂隐娘在树上，整个人在听，眼睛是闭着的，倾听声音——周围人声的变化。原剧本是这样。感觉到她凭声音的状态判断行进的位置。眼睛一睁开，“哗”就落下来了。拔刀，“咔”，就走。意思是这样。第一天拍就知道不行，威亚一拉让她(舒淇)往下跳她就“啊！”大叫一声。(大笑)舒淇有恐高(症)，我才知道。完全没有办法。完全没办法！所以就整个改掉了。
张：整个电影听起来，声轨部分其实还满有点任性？
侯：你说声轨？
戴：对，音乐比以前你的电影多。
侯：你知道杜笃之他就是“gogogo”。(笑)他老是这个不要，那个不能，这个怎样那个怎样，我还会整个调一下。杜笃之的概念已经很硬了，很多导演跟他都会吵架，我就是要改一些也是起争执的。但是我不管，我一定会坚持。我可以说服他。基本上要弄好久——改一个镜头弄好久。他就是太固执，你知道，他就是要这种声音、这种音乐，不能别的。对我来说，哪有这件事！
戴：这是我看到的一部主角基本上在地上行走和站立的武侠片，感到更像是一部历史片。
侯：你说除了骑马，——胡金铨拍的角色，你能干嘛？轻功吗？速度能够做得好吗？我感觉那不容易，而且做不到——坦白讲。所谓轻功看到现在——你说，像李安那个(《卧虎藏龙》)好了，在竹子上打。我看不可能，因为有地心引力嘛。你的力要化解啊，必须要搭一个树枝，然后“哗”，有没有？下落时，手搭一个枝，身体来个大回旋，一扒一借力嘛，大回旋，化解落力——化解那个下落的重力。你不可能这样飞，我没办法，而且感觉很难看，因为我感觉到地心引力——又不是超人。你看到那个界限，看不到那种力，你怎么拍？
戴：所以你拍了一个有肉身的常人，一个现实中的侠客。
侯：对啊，如果她能飞檐走壁，会厉害多啦。界限在哪里？所以还是要有限制，我感觉。
张：但感觉上，吊钢丝索、快速剪接、慢动作啊，高低镜位，或者在水缸里消失的纸人，……有不少过去候导的电影中没太多出现过特效。
侯：不是啊，我编剧的第一个剧本《桃花女斗周公》里就有，第二部是唐人小说《定婚店遇月下老人》啊。
张：对对对。
侯：以前就有啦。这种我看太多了，有些是高中、有些是大学看的，太多了。我感觉就是中国道家——你看，有没有？——撒纸成兵，基本上是金木水火土(的相生相剋)，纸进入水，用水传水，就这样消失，传过去，从水就冒出来。水一直流，就不见了，变成烟、水汽，水汽锁死了目标。其实我本来希望烟里面出现人形，但是那个特效比较难做，到现在他们刚刚做好，我不见得会用，因为他们现在做的烟还不错，这样反而比较模糊，不要太明确，就是有一种魅力，主要是一种影像的魅力。露太多不好看了嘛，是吧？拍裸照一样，露太多极难看，隐约才美啊。
戴：提起裙边的性感(笑)。
侯：多了就见光死了呗。(笑)
张：岔开来，我跟黄(建业)老师一块看了《聂隐娘》之后，谈到最后那一幕师徒在山巅上告别的一幕。摄影机往右摇，摇摇摇，现出了道姑，站在山巅上等待聂隐娘，而后看到聂隐娘一步步走上山来。为什么要道姑等那么久？我们猜，侯导是在等那团云吗？
《聂隐娘》剧照侯：那边的云气是因为山很高，云气是一波一波的，不必等。但是哪个地方你可以快，哪些时候要慢，我要让它变得平常。嗖一下出现、咚咚跑过来，我感觉那个不一定做得好，干脆就让她老老实实的走来——武功高的人没必要卖弄。
张：侯导为什么要避开(师徒交手一场里)那朵(衣襟上的)红牡丹？
（声明：本文仅代表作者观点，不代表新浪网立场。）
